#61 RE: Scoperta la fusione fredda?

http://daily.wired.it/news/scienza/2012/...=2#content

Tra le varie cose che dice questo articolo, che sembra fatto per dei bambini dell'asilo, c'è anche una pagina su tre per E-Cat e tra i vari link leggo che ha ammesso pubblicamente che la sua macchina non vede coinvolte reazioni nucleari. E ho anche notato che già aveva fatto un bel truffone ambientale negli anni novanta. che schifo d'uomo.

#62 RE: Scoperta la fusione fredda?

"I soliti italiani" (cit.)

#63 RE: Scoperta la fusione fredda?

news:

rossi: produrremo anche in italia, prime centrali in USA, 10$ al megawatt/ora
ditta greca: primo esemplare a luglio

http://www.dottortecnologia.info/?p=2300

mah...

#64 RE: Scoperta la fusione fredda?

Cosa ne pensate di quello che viene riportato a questo link?:
http://nuovefontidienergia.myblog.it/arc...dda-3.html
In particolare riguardo al possibile uso della fusione fredda per usi bellici... (il che dimostrerebbe che non si tratti di bufala ma di qualcosa di ben più concreto!).

#65 RE: Scoperta la fusione fredda?

che se fosse così, rossi starebbe incatenato in un laboratorio costretto a lavorare sulla sua creazione, invece può benissimo andar giro a raccontare panzane.

#66 RE: Scoperta la fusione fredda?

Meglio un bel corso di fisica via iTunes U o YouTube che 100 blogs di opinione e cospirazione.

#67 RE: Scoperta la fusione fredda?

Mah un pò di sano distacco e scetticismo non fa di sicuro male. Cmq si parlava anni fa, quando ancora bazzicavo parecchio l'area di ricerca e il sincrotrone di Trieste, di alcune ricerche di Rubbia e di un protocollo che vietava ulteriori sperimentazioni. Il motivo del divieto nasceva proprio dal fatto che sarebbe stato possibile sviluppare ordigni di nuova concezione in grado di calibrare tantissimo un esplosione "pseudo nucleare" senza però emettere radiazioni nelle vicinanze. Ricordo che si parlava di poter colpire chirurgicamente un piano di un palazzo o una singola struttura. Il terrore dei ricercatori italiani e in Rubbia per primo pareva risiedere nel fatto che se la fusione fredda fosse confermata sarebbe facilissimo realizzare armi di distruzione di massa.

Realtà ? fantasia dei ricercatori sottoposti a troppo stress ? buh chissà....

---

(29-04-2012 10:41)TheCrib ha scritto:  Meglio un bel corso di fisica via iTunes U o YouTube che 100 blogs di opinione e cospirazione.

Il complottismo è l'ultima grande moda di massa

#68 RE: Scoperta la fusione fredda?

(29-04-2012 10:41)Desarius ha scritto:  Il complottismo è l'ultima grande moda di massa

Poggia sulle stesse fondamenta della religione.. dove e' piu' confortante credere ad una deita' responsabile per tutto, piuttosto che rendersi conto che viviamo in un sistema caotico dove non c'e' nessuno veramente in controllo.

#69 RE: Scoperta la fusione fredda?

(29-04-2012 10:56)TheCrib ha scritto:  

(29-04-2012 10:41)Desarius ha scritto:  Il complottismo è l'ultima grande moda di massa

Poggia sulle stesse fondamenta della religione.. dove e' piu' confortante credere ad una deita' responsabile per tutto, piuttosto che rendersi conto che viviamo in un sistema caotico dove non c'e' nessuno veramente in controllo.

Sicuro che non ci sia nessuno che stia "lavorando" per far regredire l'occidente in modo da far "ripartire" la crescita e quindi l'economia?
Non è necessario che chi ha interesse a questo debba accordarsi e complottare per gestire il tutto. E' il sistema stesso che per sopravvivere lo impone!
Un sistema che basa lo sviluppo solo sul consumismo sfrenato, o continua a crescere o è destinato a collassare. Qualsiasi azione che migliori la vita della gente (e quindi ne diminuisca le necessità) è nemica di questo sistema: figuriamoci se dovesse "vincere" un sistema che fornisce energia quasi gratis e pulita... Che fine farebbero tutte le attività che basano la loro vita nell'energia distribuita in modo controllato (con tutto l'indotto sull'inquinamento, sui rifiuti, ecc..).

#70 RE: Scoperta la fusione fredda?

(29-04-2012 11:25)kokiua ha scritto:  

(29-04-2012 10:56)TheCrib ha scritto:  

(29-04-2012 10:41)Desarius ha scritto:  Il complottismo è l'ultima grande moda di massa

Poggia sulle stesse fondamenta della religione.. dove e' piu' confortante credere ad una deita' responsabile per tutto, piuttosto che rendersi conto che viviamo in un sistema caotico dove non c'e' nessuno veramente in controllo.

Sicuro che non ci sia nessuno che stia "lavorando" per far regredire l'occidente in modo da far "ripartire" la crescita e quindi l'economia?
Non è necessario che chi ha interesse a questo debba accordarsi e complottare per gestire il tutto. E' il sistema stesso che per sopravvivere lo impone!
Un sistema che basa lo sviluppo solo sul consumismo sfrenato, o continua a crescere o è destinato a collassare. Qualsiasi azione che migliori la vita della gente (e quindi ne diminuisca le necessità) è nemica di questo sistema: figuriamoci se dovesse "vincere" un sistema che fornisce energia quasi gratis e pulita... Che fine farebbero tutte le attività che basano la loro vita nell'energia distribuita in modo controllato (con tutto l'indotto sull'inquinamento, sui rifiuti, ecc..).

Mah solo finchè si accetta questo sistema.... Cosa che vedendo la media di Intelligenza / Capacità di Ragionare / Creatività portata su scala mondiale probabilmente ci porterà all'auto-distruzione.

#71 RE: Scoperta la fusione fredda?

(29-04-2012 11:35)Desarius ha scritto:  Mah solo finchè si accetta questo sistema.... Cosa che vedendo la media di Intelligenza / Capacità di Ragionare / Creatività portata su scala mondiale probabilmente ci porterà all'auto-distruzione.

Questa però è una cosa che compete le nuove generazioni..
I giovani pensano solo ad essere attori di questa realtà dettata dal consumo sfrenato... "Intelligenza / Capacità di Ragionare / Creatività" sono sostituite dal nuovo giochino tecnologico del momento, senza capire che queste necessità non sono reali ma solo indotte. Lo vuole il mercato!
Solo i giovani, che di fronte a questa realtà inizino a pretenderne la modifica, possono lottare perche non arrivi l'auto distruzione.

#72 RE: Scoperta la fusione fredda?

(29-04-2012 11:25)kokiua ha scritto:  Sicuro che non ci sia nessuno che stia "lavorando" per far regredire l'occidente in modo da far "ripartire" la crescita e quindi l'economia?

Non posso essere sicuro di niente.. ma il cabal dei potenti in grado di tirare qualche corda e decidere le sorti del mondo lo trovo poco realistico.

Per alcuni individui e lobby annesse e connesse e' possibile avere un impatto forte, mandando dei paesi in guerra o spingendo per questa o quella scelta energetica. Ma non credo ci sia un grande schema delle cose, una stanza dei bottoni dove dei "dei" hanno il controllo totale del pianeta.

Non credo si possa mettere il bastone fra le ruote alla scienza piu' di tanto, perche' non basta azzittire un individuo. La visione romantica della scienza ha il singolo scienziato unico portatore di una scoperta o invenzione.
La realta' e' che una scoperta e' un punto di arrivo di un filone di ricerca.. e certe conclusioni prima o poi saltano fuori. Cosi' come la teoria della relativita' sarebbe saltata fuori con o senza Einstein.

Non dico che viviamo in un mondo rose, fiori e open source.. dico che e' molto improbabile che un individuo o un gruppo abbiano un controllo totale del pianeta. E' una bella cosa in teoria, perche' vorrebbe dire che ci sono dei masterminds che guidano le sorti del pianeta con confidenza.. ma in pratica e' il caos quello che regna.

#73 RE: Scoperta la fusione fredda?

(29-04-2012 11:45)kokiua ha scritto:  

(29-04-2012 11:35)Desarius ha scritto:  Mah solo finchè si accetta questo sistema.... Cosa che vedendo la media di Intelligenza / Capacità di Ragionare / Creatività portata su scala mondiale probabilmente ci porterà all'auto-distruzione.

Questa però è una cosa che compete le nuove generazioni..
I giovani pensano solo ad essere attori di questa realtà dettata dal consumo sfrenato... "Intelligenza / Capacità di Ragionare / Creatività" sono sostituite dal nuovo giochino tecnologico del momento, senza capire che queste necessità non sono reali ma solo indotte. Lo vuole il mercato!
Solo i giovani, che di fronte a questa realtà inizino a pretenderne la modifica, possono lottare perche non arrivi l'auto distruzione.

Mah qui in Italia ( Tre parole che fanno già cascare le braccia.. ) non esiste nessuna possibilità per i cosiddetti giovani di modificare nulla vi è un continuo stordimento mediatico e un continuo asservimento generale dato anche da scuole/prigioni ( trovami delle serie differenze e inizierò a pensare che siano due cose diverse e non una diversa denominazione della stessa cosa) e da aziende/fantocci che dovrebbero chiudere anche solo per rispetto al consumatore e al mercato in cui si trovano.
Poi dal mio piccolissimo punto di vista da persona che lotterà fino all'ultimo istante di vita per realizzare quello in cui crede, penso sia una sciocchezza buttare ancora una volta responsabilità sulle spalle delle generazioni più giovani e deresponsabilizzare le generazioni attuali. ( Ho detto attuali nn la classe dominante di politici/mummie o di ex sessantottini che nn ha ancora capito bene cosa non ha funzionato e vive in strani mondi )

---

(29-04-2012 12:20)TheCrib ha scritto:  Per alcuni individui e lobby annesse e connesse e' possibile avere un impatto forte, mandando dei paesi in guerra o spingendo per questa o quella scelta energetica. Ma non credo ci sia un grande schema delle cose, una stanza dei bottoni dove dei "dei" hanno il controllo totale del pianeta.

Se ci fossero riusciti meriterebbero un premio. No, davvero è già difficile riuscire a tenere sotto controllo dieci persone che lavorano su un progetto indie . Immaginati tenere sotto controllo multinazionali come quelle del petrolio o dei derivati, dove basta un singolo manager con la crisi di coscienza per mandare piani di decenni al macero..

(29-04-2012 12:20)TheCrib ha scritto:  Non credo si possa mettere il bastone fra le ruote alla scienza piu' di tanto, perche' non basta azzittire un individuo. La visione romantica della scienza ha il singolo scienziato unico portatore di una scoperta o invenzione.
La realta' e' che una scoperta e' un punto di arrivo di un filone di ricerca.. e certe conclusioni prima o poi saltano fuori. Cosi' come la teoria della relativita' sarebbe saltata fuori con o senza Einstein.

Vorrei tanto crederci.... Davvero vorrei tanto avere la tua fiducia nella scienza e nella grande capacità generativa dei singoli filoni di ricerca. Vorrei davvero tanto che le cose stessero in questo modo..

Poi mi tornano in mente i progetti di svariati luoghi in cui ho avuto la fortuna o la sfortuna di passare..
Mi tornano in mente i modi in cui selezionano le ricerche da finanziare.
Mi viene in mente quanto realmente conti un buon progetto di ricerca
E alcuni degli ultimi progetti finanziati dall'unione europea...



Dai magari solo in Italia è cosi.. Magari nel resto del mondo le cose vanno meglio... speriam...

(29-04-2012 12:20)TheCrib ha scritto:  Non dico che viviamo in un mondo rose, fiori e open source.. dico che e' molto improbabile che un individuo o un gruppo abbiano un controllo totale del pianeta. E' una bella cosa in teoria, perche' vorrebbe dire che ci sono dei masterminds che guidano le sorti del pianeta con confidenza.. ma in pratica e' il caos quello che regna.

Non lo so, però quasi quasi divento complottista

#74 RE: Scoperta la fusione fredda?

(29-04-2012 17:08)Desarius ha scritto:  Dai magari solo in Italia è cosi.. Magari nel resto del mondo le cose vanno meglio... speriam...

Come programmatore, il guadagno in termini di opportunita' e di capacita' di concentrazione ottenuto lasciando l'Italia, e' stato sostanziale.
Per la ricerca non saprei.. ma leggendo in giro, pare sia lo stesso.

Citazione:Non lo so, però quasi quasi divento complottista

Basta che poi se vorrai ne potrai uscire 8)
Per me queste cose sono come il calcio e la politica: diventano il centro del mondo e si rischia di passare una vita intera preoccupandosi solo di quello.

Poi si va a scoprire che il grande complotto c'era e consisteva nel tenere impegnata la gente nel credere a questo o quel complotto del giorno (^^;)
FUD FTW !

#75 RE: Scoperta la fusione fredda?

(29-04-2012 17:08)Desarius ha scritto:  Mah qui in Italia ( Tre parole che fanno già cascare le braccia.. ) non esiste nessuna possibilità per i cosiddetti giovani di modificare nulla...
..penso sia una sciocchezza buttare ancora una volta responsabilità sulle spalle delle generazioni più giovani e deresponsabilizzare le generazioni attuali.

Il fatto stesso che tu scriva che non esista possibilità è già una vittoria per chi non vuole che le cose cambino.

E' un po come quando si sente chi dice che non va a votare perchè tanto non serve a nulla, trascurando il fatto che così regala il potere di decidere a minoranze ricche e ben organizzate (vedi il discorso sul "complottismo" a seguire).

Prevenendo la solita obiezione: «e per chi dovrei votare?» dico subito che: come in ogni democrazia seria anche in Italia è previsto sia possibile votare scheda bianca, che è di fatto l'unico vero voto di protesta contro il sistema. Perchè sarebbe sempre bene ricordare che, in caso le schede bianche siano la maggioranza, i politici candidati sarebbero palesemente rifiutati dalla società e chi ha ricevuto più voti non è comunque legittimato a governare. Obbligando così i partiti ad un vero rinnovamento (lasciando finalmente spazio alle nuove generazioni). Mentre se non si va a votare (o si annulla la scheda) è come se si desse mandato a chi che sia (chiunque vinca) di decidere per se stessi.
E partendo dal presupposto che tu sia giovane (almeno più di me ) ti chiedo: perchè un giovane non si dovrebbe esporre combattendo apertamente contro un sistema che critica?

In merito poi al "complottismo", anche io sono convinto che non esista una regia generale, ma è altrettanto vero che chi ha il potere è portato a gestirlo in modo "opaco" (nel senso di: «non trasparente»). E per avere maggiori possibilità di poterlo accrescere, ben sapendo che il farlo comporta sopraffare diritti altrui, è naturalmente portato a cercare di crearsi una specie di società alternativa formata da "eletti", con regole diverse da quelle dettate dalla democrazia (e il Berlusca insegna!).

Nessuno può affermare che non esistano organizzazioni segrete (massoneria, sette religiose, malavita organizzata, ... grandi interessi economici sovranazionali, ecc). E questi sono certamente un problema nella realizzazione della democrazia e nel rispetto di equilibri ed equità, tanto che possono essere a ragione identificate come gli attori che hanno interesse a che certe cose non debbano avere successo (vedi energie a basso costo).

Ricordo quando ero un giovane programmatore, e a chi (più vecchio di me) diceva che il progresso tecnologico avrebbe tolto il lavoro sostituendolo con le macchine, io rispondevo che invece nel futuro (nel 2000 .. ) grazie alle macchine che avrebbero lavorato per noi togliendoci i lavori più faticosi, avremmo avuto tutti più tempo per vivere meglio e lavorare meno... E invece oggi si è avverato proprio quello che quei "vecchi" temevano: perchè i vantaggi del progresso sono solo serviti a far arricchire quelle minoranze che ci ostiniamo a dire che non esistono, o che se esistono non sono sicuramente organizzate...

Il progresso esiste perchè si fa tesoro dei successi e li si migliorano scartando quello che non va. Perchè mai non lo si deve fare anche con la gestione della società?
Mistero misterioso...