#31 RE: minecraft come mai tanto successo?

(03-12-2011 19:37)Eclipse ha scritto:  no beh ragazzi non iniziamo a dire che minecraft è il primo gioco col mondo "vivo", non ha una ceppa di vivo, ci sono 4 stupidi mob che spawnano la notte, con una ia neanche definibile tale. E' una bella sandbox, ma non ha molto contenuto.

Fatevi un giro su Ultima VII e poi riparliamo di simulazioni di mondi fatti bene

Sì, i mob sono mob e basta nel senso che solo su muovono e anche male
La vita in minecraft è in effetti poca, ma è aumentata dal fatto di poter craftare cose, nel senso che le regole del crafting sono pur sempre regole del mondo, insieme a quelle dei blocchi, alel regole di spawning e ai comportamenti dei mob.

SecondLife non ti permette di creare sfruttando le regole del mondo, ma sfruttando lo scripting e la modellazione 3D.

#32 RE: minecraft come mai tanto successo?

(03-12-2011 19:39)Eclipse ha scritto:  idem, Minecraft è un gioco di merda che ha avuto il culo di centrare un "vuoto" videoludico, il suo più grande successo è dovuto alla community di giocatori, non tanto agli sviluppatori. Diciamo che è un gioco che ha promesso tanto ma non ha mantenuto per niente

Mah a me pare un opinione di uno che rosica e basta, argomentazioni 0.

Il culo è un fattore fondamentale in ogni cosa, mincraft è stato dall'inizio ben predisposto per il successo perchè è prima di tutto accessibile e simpatico. Poi può piacere o meno come il 100% dei giochi che conosco.

Se avessi ragione tu la regola per avere successo sarebbe buttare fuori un gioco al mese con un minimo di copertura mediatica e il successo sarebbe +o- garantito per gioco di probabilità.

#33 RE: minecraft come mai tanto successo?

(03-12-2011 16:23)MaTX ha scritto:  

(03-12-2011 15:02)Gabriele ha scritto:  lol il gioco di perse è una copia di un altro gioco + vecchio

la novità è stata l'idea degli zombie...

Per il resto è un gioco divertente che a me piace pure , sono un fan dei giochi - edito....

MA c'è da dire che minecraft deve il suo cuccesso al cul*
non certo alla realizzazione tecnica che pecca da morire, considerando che poi è fatto in java XD!

No ti prego, dimmi che trolli

A breve scrivo la mia

non vedo risposta, chi è il troll?

---

(04-12-2011 11:10)Eversor ha scritto:  

(03-12-2011 19:39)Eclipse ha scritto:  idem, Minecraft è un gioco di merda che ha avuto il culo di centrare un "vuoto" videoludico, il suo più grande successo è dovuto alla community di giocatori, non tanto agli sviluppatori. Diciamo che è un gioco che ha promesso tanto ma non ha mantenuto per niente

Mah a me pare un opinione di uno che rosica e basta, argomentazioni 0.

Il culo è un fattore fondamentale in ogni cosa, mincraft è stato dall'inizio ben predisposto per il successo perchè è prima di tutto accessibile e simpatico. Poi può piacere o meno come il 100% dei giochi che conosco.

Se avessi ragione tu la regola per avere successo sarebbe buttare fuori un gioco al mese con un minimo di copertura mediatica e il successo sarebbe +o- garantito per gioco di probabilità.

che commento privo di significato, già che inizi con una emerita cavolata "Eclipse non hai argomentato", se vuoi approfondire le sue ideee vai qui: http://kotaku.com/5863283/minecraft-the-kotaku-review

MA poi come negare che minecraft è famoso solo per la natura sandbox?
Che ricordiamo non è neanche stata ideata da loro?


E poi spiegami sto magico mondo vivo di minecraft, se parli della sua comunità ti informo che non è l'unico gioco online con una comunità stramaledettamente attiva....

---

(03-12-2011 15:50)dany_dev ha scritto:  

(03-12-2011 15:41)Gabriele ha scritto:  mah no...

un look unico e per unico intendo riconoscibile da cento mila miglia, sicuramente ce l'ha.

per capirci, secondo te a quale gioco è ispirato questo personaggio di Team Fortress 2?

questo perché minecraft è famoso, ma qui si sta decretando se il suo successo sia dovuto al cul* o alle capacità dei programmatori


le grandi novità introdotte in minecraft (che ricordiamo non è il primo gioco online dove creavi il tuo mondo con i cubetti) risiedono in quei 3-4 zombetti che vengono la notte e il fatto che era disponibile anche come applet....

#34 RE: minecraft come mai tanto successo?

Punto primo: il successo non è MAI dovuto alle "capacità dei programmatori".
Di quelle non gliene frega una sega a nessuno ed è giusto così, quello che conta è avere le capacità di realizzare quello che si immagina, e bug a parte, Minecraft ci riesce.

Punto secondo:quando qualcosa ha presa su una VASTISSIMA fetta di popolazione, che sia Minecraft, Apple, Lady Gaga, Facebook, o il Nazismo (tutti grandi esempi ), ridurne i motivi al fatto che "lol sono tuttistupidiculo lolol" è un'offesa alla vostra intelligenza - qualsiasi successo ha cause profonde, non esiste una cosa tipo "il culo" oltre un certo livello.
Lo dico perchè si vedono troppo spesso in giro commenti idioti di grandi esperti che riducono fenomeni di questa grandezza a singole frasi ottuse. "lol Apple vende solo per il desain e costa troppo" "lol minecraft è buggato e ha copiato quell'altro gioco li coi blocchi", etc.

A volte (leggasi: sempre) essere "superiori" significa essere in grado di comprendere il punto di vista dell'altro, non ignorarlo... altrimenti sei solo un hater

Punto terzo: non flammate.

#35 RE: minecraft come mai tanto successo?

(04-12-2011 11:13)Gabriele ha scritto:  che commento privo di significato, già che inizi con una emerita cavolata "Eclipse non hai argomentato", se vuoi approfondire le sue ideee vai qui: http://kotaku.com/5863283/minecraft-the-kotaku-review

Non rispondo alla domanda sul mondo vivo perchè non la ho iniziata io quindi non so di che parli.

Per il resto se avessi letto l'articolo che linki ti accorgeresti che non c'é una sola argomentazione ma solo pareri molto soggettivi:
"Playing terrible on the one hand but feeling awesome on the other."
Ma che vuol dire scusa? Giochiamo a fare i giovani Oscar Wilde o facciamo critica di videogiochi? Siamo seri dai... qui si fanno le recensioni allo stesso modo in cui io parlo al bar coi miei amici denigrando Call Of Duty.

(04-12-2011 11:13)Gabriele ha scritto:  MA poi come negare che minecraft è famoso solo per la natura sandbox?
Che ricordiamo non è neanche stata ideata da loro?

Non mi pare di averlo negato ne di avere scritto che lo ha inventato Notch. Ciò non lede l'orginalità del prodotto finito, che IMO è un ottimo remix con molti spunti originali e interessanti.

---

(04-12-2011 11:52)_tommo_ ha scritto:  ...ridurne i motivi al fatto che "lol sono tuttistupidiculo lolol" è un'offesa alla vostra intelligenza - qualsiasi successo ha cause profonde, non esiste una cosa tipo "il culo" oltre un certo livello.
Lo dico perchè si vedono troppo spesso in giro commenti idioti di grandi esperti che riducono fenomeni di questa grandezza a singole frasi ottuse. "lol Apple vende solo per il desain e costa troppo" "lol minecraft è buggato e ha copiato quell'altro gioco li coi blocchi", etc...

E' quello che cerco di dire, perchè vogliamo a tutti i costi ridurre tutto a una parola o due. Le cose sono complesse abbastanza da far si che ci siano migliaia di persone che come lavoro effettuano controllo di qualità, studiano il marketing e la diffusione social dei prodotti.
Ho parlato a lungo con il creatore di Cute Things Dying Violently, il cui Post-Mortem potete trovare qui. L'autore ApathyWorks ha fatto a suo dire un lungo studio di mercato solo per decidere come coniugare il suo gusto per i puzzle game con i gusti dei clienti XBLIG.
Io sono nuovo del forum e non ho certo il diritto di pretendere che la discussione sia di livelli altissimi, però mi pare non sia tanto diversa da quelle che si leggono sui forum nn specialistici...

#36 RE: minecraft come mai tanto successo?

(04-12-2011 12:08)Eversor ha scritto:  

(04-12-2011 11:13)Gabriele ha scritto:  che commento privo di significato, già che inizi con una emerita cavolata "Eclipse non hai argomentato", se vuoi approfondire le sue ideee vai qui: http://kotaku.com/5863283/minecraft-the-kotaku-review

Non rispondo alla domanda sul mondo vivo perchè non la ho iniziata io quindi non so di che parli.

Per il resto se avessi letto l'articolo che linki ti accorgeresti che non c'é una sola argomentazione ma solo pareri molto soggettivi:
"Playing terrible on the one hand but feeling awesome on the other."
Ma che vuol dire scusa? Giochiamo a fare i giovani Oscar Wilde o facciamo critica di videogiochi? Siamo seri dai... qui si fanno le recensioni allo stesso modo in cui io parlo al bar coi miei amici denigrando Call Of Duty.

Guarda che quella recensione, se la leggi tutta e non solo le frasi dove si permette di criticare, non e' negativa

#37 RE: minecraft come mai tanto successo?

(04-12-2011 12:33)MannyB ha scritto:  Guarda che quella recensione, se la leggi tutta e non solo le frasi dove si permette di criticare, non e' negativa

Ma è libero di criticare, ci mancherebbe altro, mica ci guadagno un centesimo dalle vendite di MC. Solo non lo trovo un buono spunto di discussione sul tema "perchè MC ha avuto successo" in quanto completamente soggettivo e poco condiviso se sto ad ascoltare le 10-20 persone che consco e che giocano +o- regolarmente a MC. Si ci sono aspetti realizzati malamente e frettolosamente, ma non mi sembrano ne core aspects ne così mal fatti da minare la qualità complessiva.

#38 RE: minecraft come mai tanto successo?

ok dico la mia in modo piu' elaborato:

premetto che gioco a minecraft e nonostante ci veda molti problemi alla fine mi piace e continuo a "cazzeggiarci" abbastanza regolarmente (almeno 1 giorno a settimana ci passo un po' di tempo con la mia ragazza sul nostro server casalingo ). Quindi se fossi un recensore la mia recensione finale dsarebbe sicuramnente positiva.

MA...

All'inizio del progetto quando era ancora la famosa "beta" avevo molte speranze dato che c'era molto potenziale. Il problema e' che a distanza di anni il potenziale e' ancora li' ma non e' stato sfruttato. E la mancanza totale di professionalita' di Mojang mi ha tolto ogni speranza. E paradossalmente adesso il motivo per cui Minecraft restera' per sempre una beta e' proprio colpa della community.

Mi spiego: Normalmente il fanboysmo si trova dove finisce l'intelligenza umana. Ormai c'e' quest'esercito di gente che idolatra notch che gli fara' passare qualsiasi cosa rilasci. Ha fatto un sacco di promesse di features che non ha mai sviluppato e anche sta "release" version e' un po' una presa per il culo dato che a parte alzare il prezzo non ci vedo un gioco finito...

L'esempio lampante di quanto l'utente medio sia idiota e non capisca che sta facendo male a se stesso sono i commenti sull'app store page di minecraft pocket edition: per 5£ e' un furto totale (paragonato alla media di prezzi/qualita' dello store dove per quel prezzo prendi infinity blade 2 o anche real racing 2 ecc pagando meno). L'app e' in pratica un alpha, piena di bugs e senza nessuna feature a parte building molto basilare. Con che faccia Mojang rilascia un app di quella qualita' a quel prezzo? Professionalita' molto dubbia da parte loro. Ma nonostante cio' migliaia di ratings alti e gente che la compra (lamentandosi poi nei commenti che mnancano le features e del prezzo, bravo il cretino...) Se sta gente smettesse di supportare ciecamente e guardasse alla qualita' del prodotto criticando in modo COSTRUTTIVO senza accettare qualsiasi cosa Mojang gli venda come fosse una religione, magari il dev in question si sentirebbe obbligato a dovere alzare la qualita' del prodotto. Ma onestamente, dal punto di vista dello svuiluppatore, se rilasciando roba di questa qualita' comunque fanno i soldoni, che interesse hanno nell'aumentare i valori di produzione? Chi glielo fa fare se fanno soldi con lo sforzo minimo?

(Lo stesso esatto discorso su fanboy vs brain va esteso a molti altri settori/giochi ovviamente)

Concludo citando terraria: ha preso l'idea di Minecraft e l'ha trasformnata in un gioco, il tutto in molto meno tempo con una qualita' molto alta. Ci ho giocato centinaia di ore e continuano a rilasciare updates (degne di tale nome). Ora se io fossi Dio ed avessi il potere di cambiare la sorte il successo di Minecraft l'avrebbero meritato loro, ma il famoso culo (costituito dalla combinazione di un sacco di fattori che non comprendero' mai ) girava da un'altra parte

#39 RE: minecraft come mai tanto successo?

(04-12-2011 12:33)MannyB ha scritto:  

(04-12-2011 12:08)Eversor ha scritto:  

(04-12-2011 11:13)Gabriele ha scritto:  che commento privo di significato, già che inizi con una emerita cavolata "Eclipse non hai argomentato", se vuoi approfondire le sue ideee vai qui: http://kotaku.com/5863283/minecraft-the-kotaku-review

Non rispondo alla domanda sul mondo vivo perchè non la ho iniziata io quindi non so di che parli.

Per il resto se avessi letto l'articolo che linki ti accorgeresti che non c'é una sola argomentazione ma solo pareri molto soggettivi:
"Playing terrible on the one hand but feeling awesome on the other."
Ma che vuol dire scusa? Giochiamo a fare i giovani Oscar Wilde o facciamo critica di videogiochi? Siamo seri dai... qui si fanno le recensioni allo stesso modo in cui io parlo al bar coi miei amici denigrando Call Of Duty.

Guarda che quella recensione, se la leggi tutta e non solo le frasi dove si permette di criticare, non e' negativa

infatti dice solamente che metà del divertimento è dovuto alla comunità .

---

(04-12-2011 11:52)_tommo_ ha scritto:  Punto primo: il successo non è MAI dovuto alle "capacità dei programmatori".

parli di facebook? (ot) XD

---

(04-12-2011 13:14)MannyB ha scritto:  ok dico la mia in modo piu' elaborato:

premetto che gioco a minecraft e nonostante ci veda molti problemi alla fine mi piace e continuo a "cazzeggiarci" abbastanza regolarmente (almeno 1 giorno a settimana ci passo un po' di tempo con la mia ragazza sul nostro server casalingo ). Quindi se fossi un recensore la mia recensione finale dsarebbe sicuramnente positiva.

MA...

All'inizio del progetto quando era ancora la famosa "beta" avevo molte speranze dato che c'era molto potenziale. Il problema e' che a distanza di anni il potenziale e' ancora li' ma non e' stato sfruttato. E la mancanza totale di professionalita' di Mojang mi ha tolto ogni speranza. E paradossalmente adesso il motivo per cui Minecraft restera' per sempre una beta e' proprio colpa della community.

Mi spiego: Normalmente il fanboysmo si trova dove finisce l'intelligenza umana. Ormai c'e' quest'esercito di gente che idolatra notch che gli fara' passare qualsiasi cosa rilasci. Ha fatto un sacco di promesse di features che non ha mai sviluppato e anche sta "release" version e' un po' una presa per il culo dato che a parte alzare il prezzo non ci vedo un gioco finito...

L'esempio lampante di quanto l'utente medio sia idiota e non capisca che sta facendo male a se stesso sono i commenti sull'app store page di minecraft pocket edition: per 5£ e' un furto totale (paragonato alla media di prezzi/qualita' dello store dove per quel prezzo prendi infinity blade 2 o anche real racing 2 ecc pagando meno). L'app e' in pratica un alpha, piena di bugs e senza nessuna feature a parte building molto basilare. Con che faccia Mojang rilascia un app di quella qualita' a quel prezzo? Professionalita' molto dubbia da parte loro. Ma nonostante cio' migliaia di ratings alti e gente che la compra (lamentandosi poi nei commenti che mnancano le features e del prezzo, bravo il cretino...) Se sta gente smettesse di supportare ciecamente e guardasse alla qualita' del prodotto criticando in modo COSTRUTTIVO senza accettare qualsiasi cosa Mojang gli venda come fosse una religione, magari il dev in question si sentirebbe obbligato a dovere alzare la qualita' del prodotto. Ma onestamente, dal punto di vista dello svuiluppatore, se rilasciando roba di questa qualita' comunque fanno i soldoni, che interesse hanno nell'aumentare i valori di produzione? Chi glielo fa fare se fanno soldi con lo sforzo minimo?

(Lo stesso esatto discorso su fanboy vs brain va esteso a molti altri settori/giochi ovviamente)

Concludo citando terraria: ha preso l'idea di Minecraft e l'ha trasformnata in un gioco, il tutto in molto meno tempo con una qualita' molto alta. Ci ho giocato centinaia di ore e continuano a rilasciare updates (degne di tale nome). Ora se io fossi Dio ed avessi il potere di cambiare la sorte il successo di Minecraft l'avrebbero meritato loro, ma il famoso culo (costituito dalla combinazione di un sacco di fattori che non comprendero' mai ) girava da un'altra parte

this

#40 RE: minecraft come mai tanto successo?

(04-12-2011 13:14)MannyB ha scritto:  ok dico la mia in modo piu' elaborato:

premetto che gioco a minecraft e nonostante ci veda molti problemi alla fine mi piace e continuo a "cazzeggiarci" abbastanza regolarmente (almeno 1 giorno a settimana ci passo un po' di tempo con la mia ragazza sul nostro server casalingo ). Quindi se fossi un recensore la mia recensione finale dsarebbe sicuramnente positiva.

MA...

All'inizio del progetto quando era ancora la famosa "beta" avevo molte speranze dato che c'era molto potenziale. Il problema e' che a distanza di anni il potenziale e' ancora li' ma non e' stato sfruttato. E la mancanza totale di professionalita' di Mojang mi ha tolto ogni speranza. E paradossalmente adesso il motivo per cui Minecraft restera' per sempre una beta e' proprio colpa della community.

Mi spiego: Normalmente il fanboysmo si trova dove finisce l'intelligenza umana. Ormai c'e' quest'esercito di gente che idolatra notch che gli fara' passare qualsiasi cosa rilasci. Ha fatto un sacco di promesse di features che non ha mai sviluppato e anche sta "release" version e' un po' una presa per il culo dato che a parte alzare il prezzo non ci vedo un gioco finito...

L'esempio lampante di quanto l'utente medio sia idiota e non capisca che sta facendo male a se stesso sono i commenti sull'app store page di minecraft pocket edition: per 5£ e' un furto totale (paragonato alla media di prezzi/qualita' dello store dove per quel prezzo prendi infinity blade 2 o anche real racing 2 ecc pagando meno). L'app e' in pratica un alpha, piena di bugs e senza nessuna feature a parte building molto basilare. Con che faccia Mojang rilascia un app di quella qualita' a quel prezzo? Professionalita' molto dubbia da parte loro. Ma nonostante cio' migliaia di ratings alti e gente che la compra (lamentandosi poi nei commenti che mnancano le features e del prezzo, bravo il cretino...) Se sta gente smettesse di supportare ciecamente e guardasse alla qualita' del prodotto criticando in modo COSTRUTTIVO senza accettare qualsiasi cosa Mojang gli venda come fosse una religione, magari il dev in question si sentirebbe obbligato a dovere alzare la qualita' del prodotto. Ma onestamente, dal punto di vista dello svuiluppatore, se rilasciando roba di questa qualita' comunque fanno i soldoni, che interesse hanno nell'aumentare i valori di produzione? Chi glielo fa fare se fanno soldi con lo sforzo minimo?

(Lo stesso esatto discorso su fanboy vs brain va esteso a molti altri settori/giochi ovviamente)

Concludo citando terraria: ha preso l'idea di Minecraft e l'ha trasformnata in un gioco, il tutto in molto meno tempo con una qualita' molto alta. Ci ho giocato centinaia di ore e continuano a rilasciare updates (degne di tale nome). Ora se io fossi Dio ed avessi il potere di cambiare la sorte il successo di Minecraft l'avrebbero meritato loro, ma il famoso culo (costituito dalla combinazione di un sacco di fattori che non comprendero' mai ) girava da un'altra parte

Quoto. Si comportano da Indie ma fanno prezzi da AAA e promesse da politici, poi è ovvio che l'hate monta. Credo che alla prima e all'ultima cosa jeb saprà rimediare, poi vediamo... ho comunque l'impressione che la fortuna di Minecraft stia calando.

Non quoto invece sul discorso di Terraria: in qualche modo modo hanno fatto una "safe bet" partendo da premesse già gettate e da una community già esistente pronta ad accogliere il gioco, e quindi ha senso che rimangano nell'ombra dell'"originale".

E poi ad esempio Terraria a me non piace per il singolo e solo fatto dei voxel troppo piccoli e del 2D, che mette automaticamente in secondo piano la creatività del giocatore imo... e di RPG 2D con l'esplorazione ce ne sono un fottio, quindi Terraria non riesce a interessarmi.