#196 RE: XNA è morto!

(21-06-2012 11:36)TheCrib ha scritto:  Riguardo a Kunos, ovviamente lui fa l'avvocato del diavolo.. da' una prospettiva anche giusta per certi versi, ma poi alla fine Assetto Corsa in Unity penso che possiamo scordarcelo

beh, Assetto Corsa è la naturale evoluzione di un progetto iniziato anni fa.
sarebbe interessante sapere da Kunos, se oggi fosse "ieri", cioè se oggi fosse il 2003 di Kunos (mi pare che iniziò il progetto NetKar nel 2003), che strada sceglierebbe?

sarebbe tentato dall'usare Unity (o chi per esso), o riferebbe tutto "a manella" ?

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(21-06-2012 11:36)TheCrib ha scritto:  Quando Carmack scrive su Twitter chiedendo se c'e' un SDK nativo per WP e la risposta e' negativa.. la cosa deve far pensare.

Beh, ora cominciasse a scaldare le dita delle mani...

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(21-06-2012 11:36)TheCrib ha scritto:  Ti eri spiegato bene e capisco il concetto.. ma onestamente non vedo tutta questa vera pressante necessita' di rilasciare un gioco multipiattaforma in tempi minimi. Oppure siamo tutti businessmen rampanti ? 8P

No, ma dipende in che ambito uno si trova.
Se lo fai per hobby... puoi fare quello che vuoi.
Se lo fai per lavoro, le scadenze ci sono. Il tempo è un fattore determinante, e necessariamente uno deve scendere a compromessi.

#197 RE: XNA è morto!

(21-06-2012 11:52)-=Magic=- ha scritto:  beh, Assetto Corsa è la naturale evoluzione di un progetto iniziato anni fa.
sarebbe interessante sapere da Kunos, se oggi fosse "ieri", cioè se oggi fosse il 2003 di Kunos (mi pare che iniziò il progetto NetKar nel 2003), che strada sceglierebbe?

no no.. quale evoluzione? E' un total reset. Assetto Corsa e' partito da "new project" in Visual Studio... class vec3f , l'unica parte "portata" dal vecchio sim e' il motore audio.

Unity lo abbiamo provato per 2 mesi.. io avevo un sorriso perenne stampato in faccia tutto contento di aver risparmiato mesi e mesi di lavoro e di avere i grafici operativi e felici dal primo giorno... erano gli inizi del 2011.
Poi sono iniziate le brutte sorprese.. quasi 2 minuti per caricare una pista e una macchina.. ombre senza la flessibilita' necessaria per ottenere una buona ombreggiatura del cockpit, motion blur completamente rotto ecc.

Panico generale, e decisione dolorosa e perentoria di evitare qualsiasi tipo di rischio e fare le cose con gli strumenti piu' mirati possibili: C++/DX11 .

A differenza di Davide io accetto la situazione ma non ci godo.. preferirei lasciar fare ad Unity e andarmene in vacanza

Faccio il tifo per qualsiasi tentativo di migliorare la mia vita lavorativa di tutti i giorni.

#198 RE: XNA è morto!

(21-06-2012 12:23)kunos ha scritto:  A differenza di Davide io accetto la situazione ma non ci godo.. preferirei lasciar fare ad Unity e andarmene in vacanza

Beh, questa e' da incorniciare

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Comunque avendo seguito il mega-thread, letto quello che Magic aveva recuperato dalle news su Twitter e paragonando a quello che avevano detto alla presentazione di Windows 8 si puo' desumere una cosa.

XNA 4.0 sara' supportato in Win8 in modalita' desktop in una sorta di compatibility mode ma, considerata l'esistenza di WinRT ed il fatto che Metro dovrebbe diventare il punto di riferimento nuovo per MS (ehm), XNA non verra' piu' aggiornato.

A meno dell'ennesimo repentino cambio di traiettoria di MS che pure ci ha abituati a cose del genere in passato.
In questo caso pero', a par mio, la probabilita' e' relativamente bassa.

#199 RE: XNA è morto!

(22-06-2012 12:18)fzambetta ha scritto:  XNA 4.0 sara' supportato in Win8 in modalita' desktop in una sorta di compatibility mode ma, considerata l'esistenza di WinRT ed il fatto che Metro dovrebbe diventare il punto di riferimento nuovo per MS (ehm), XNA non verra' piu' aggiornato.

auguri allora in pratica potete anche smettere di usarlo. bah, compatibility mode, è un calcio nel sedere, però dato in maniera "un pò più morbida"...

#200 RE: XNA è morto!

(22-06-2012 13:06)Manuel Marino ha scritto:  

(22-06-2012 12:18)fzambetta ha scritto:  XNA 4.0 sara' supportato in Win8 in modalita' desktop in una sorta di compatibility mode ma, considerata l'esistenza di WinRT ed il fatto che Metro dovrebbe diventare il punto di riferimento nuovo per MS (ehm), XNA non verra' piu' aggiornato.

auguri allora in pratica potete anche smettere di usarlo. bah, compatibility mode, è un calcio nel sedere, però dato in maniera "un pò più morbida"...

Se sviluppi una qualunque applicazione desktop, usando Visual Studio 10.. e la fai girare su Windows 8.. hai lo stesso risultato della stessa applicazione sviluppata usando XNA e fatta girare su Windows 8.

XNA, e VS 10 non supportano METRO. quindi non puoi fare app che abbiano il live tile e via discorrendo. ma se le avvi.. partono come qualunque altra applicazione desktop.

domanda: hai provato ad installare Office su Windows 8? prova, e dimmi se gira eppure non è in "Metro -style".

#201 RE: XNA è morto!

(22-06-2012 14:09)-=Magic=- ha scritto:  domanda: hai provato ad installare Office su Windows 8? prova, e dimmi se gira eppure non è in "Metro -style".

L'ho fatto ovviamente e chiaramente funziona (non ho mica detto che avevi torto)
Tuttavia la modalita' desktop di Windows 8, secondo gli "strateghi" MS, e' vista come un compatibility mode.
Il futuro secondo loro (al momento) sono WinRT e Metro, XNA sembra in stand-by.
Percio':

1. Ci sorprendono dicendo che nonostante tutto XNA continuera' ad essere sviluppato attivamente (per dirne una ci sara' XNA 5).

2. Ci chiariranno che XNA andra' in compatibility mode e ricevera' solo bug fix fino all'anno 20xx, fintanto che la transizione a WinRT e' completa e per allora si potra' ad accedere a DirectX direttamente attraverso qualunque linguaggio.

Secondo me la 2 e' piu' probabile ma sarei ben felice di essere smentito, sia chiaro.

#202 RE: XNA è morto!

(22-06-2012 14:31)fzambetta ha scritto:  Tuttavia la modalita' desktop di Windows 8, secondo gli "strateghi" MS, e' vista come un compatibility mode.
Il futuro secondo loro (al momento) sono WinRT e Metro, XNA sembra in stand-by.

mi sembra un po' esagerato.....addirittura l'interfaccia desktop è secondaria? Quella che tutti usano sin da win 95, dovrebbe essere messa in secondo piano per l'"esperimento" Metro?

#203 RE: XNA è morto!

(22-06-2012 14:31)fzambetta ha scritto:  2. Ci chiariranno che XNA andra' in compatibility mode e ricevera' solo bug fix fino all'anno 20xx, fintanto che la transizione a WinRT e' completa e per allora si potra' ad accedere a DirectX direttamente attraverso qualunque linguaggio.

Realisticamente sara' questa.. fara' la fine di DirectPlay, DirectSound e DirectInput.

In pratica.. "usate pure fino a quando funziona, quando non funzionera' piu', non rompete il gatso perche' ve lo avevamo detto che era in sunset mode".

#204 RE: XNA è morto!

(22-06-2012 14:56)dany_dev ha scritto:  mi sembra un po' esagerato.....addirittura l'interfaccia desktop è secondaria? Quella che tutti usano sin da win 95, dovrebbe essere messa in secondo piano per l'"esperimento" Metro?

Ho detto che e' una strategia mica che sono convinto che riuscira'!
Detto questo, prima che milioni di persone comprassero device che girano su iOS, chi avrebbe immaginato che una simile interfaccia sarebbe saltata fuori?
Lo stesso concetto di multi-touch, benche' ampiamente presente in trilioni di altri device prima, non era stato integrato in maniera efficace.

Metro rimpiazzera' il "vecchio" desktop se la gente "votera' " in tal senso.
PS=Cio' non vuol dire che il desktop scomparira'. Per gli svilupattori e' ovviamente comodo e percio' la MS, in tal caso, potrebbe renderlo semi-nascosto (un po' gia' lo e' in Win8) come il prompt dei comandi su Windows 7.

#205 RE: XNA è morto!

oggi sul blog di 'windows phone developer blog':

link

non c'è traccia di xna

#206 RE: XNA è morto!

(30-06-2012 8:07)kuma ha scritto:  oggi sul blog di 'windows phone developer blog':

link

non c'è traccia di xna

Ecco la parte attinente a questo thread che conferma quanto dicevo:


Native code support
As I mentioned, one of the significant benefits of a shared Windows core is the ease of portability between Windows 8 and Windows Phone 8. We also know that the most popular way to ensure portability across numerous devices is to encapsulate most of an app’s logic in platform-independent native code. That’s one of the main reasons we’ve announced that Windows Phone 8 will support C++ and C.

I know many of you have questions about the implications. For example, over the last few days I’ve seen developers asking whether this means they can mix C#/XAML with DirectX/C++ or consume native C++ libraries from C# apps. Absolutely! You can mix the code as well as the UI (one element in XAML, another in DirectX).

In fact, I’ll share a little secret: If you watched Joe Belfiore’s Marble Maze demo during last week’s summit, you actually saw this in action. The game was clearly built in DirectX, but the splash-page buttons to start the game were built in XAML. My point is that developers can choose the technology that’s right for each part of their app.

#207 RE: XNA è morto!

Riprendo la discussione perchè ho news su XNA e questa volta da fonte certa anche se non sò se posso fare il nome...ma daltro canto come si dice?
si dice il peccato ma non il peccatore!

Comunque il nocciolo della discussione è questa:

Windows 8 (api windows Runtime) cioè tutto quello che avrà a che fare con lo store non supporterà XNA, solo directX e se si vuole andare di managed bisognerà usare monogames, sharpDX etc...

Windows phone 8 supporterà XNA ma si cercherà di privilegiare directX perchè XNA continuerà ad avere delle limitazioni.

#208 RE: XNA è morto!

quindi è uno zombie...

#209 RE: XNA è morto!

(21-08-2012 11:46)Gabriele ha scritto:   quindi è uno zombie...

oppure morto che cammina!

#210 RE: XNA è morto!

(21-08-2012 11:36)kuma ha scritto:  Comunque il nocciolo della discussione è questa:

Windows 8 (api windows Runtime) cioè tutto quello che avrà a che fare con lo store non supporterà XNA, solo directX e se si vuole andare di managed bisognerà usare monogames, sharpDX etc...

Windows phone 8 supporterà XNA ma si cercherà di privilegiare directX perchè XNA continuerà ad avere delle limitazioni.

Si ok, ma SharpDX, MonoGames, ecc. ecc. avranno accesso alle API a basso livello tramite WinRT?
Ovviamente si puo' continuare a fare il binding verso C++ ma se si puo' accedere alle stesse API direttamente da C# (con una penalty ulteriormente ridotta) non ne vedrei il motivo.