#46 RE: 2D, Xna?

Sto cercando di approcciarmi all'oop in questi giorni quando non lavoro...

@Panzone: Penso di essere più vicino al 3+4 = 7 senza sapere bene il perchè...

P.s. Per l'oop avete qualche consiglio? per quanto riguarda esercitarsi o manuali, anche online da seguire...?

#47 RE: 2D, Xna?

Non so se è già stato linkato il thread ma...
http://www.indievault.it/forum/showthread.php?tid=4305

Poi vabbè c'è il megalistone, ma potrebbe causarti più confusione che altro xD

Hey, mi piacciono queste discussioni che finiscono sempre sul lato quasi filosofico della programmazione

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#48 RE: 2D, Xna?

(22-09-2012 10:35)TheCrib ha scritto:  Naughty Dog aveva anche un suo Lisp per il game dev, dicasi GOAL.

Tu non hai idea di quanto l'ho cercato! Halo Engine (1-2-3) usano proprio questo come linguaggio di script (anche lua però) per la IA

E non capivo! Vedevo che aveva una sintassi lips, ma non capivo che linguaggio di script era (pensavo l'avessero fatto loro in casa!)

#49 RE: 2D, Xna?

(23-09-2012 9:23)Gabriele ha scritto:  

(22-09-2012 10:35)TheCrib ha scritto:  Naughty Dog aveva anche un suo Lisp per il game dev, dicasi GOAL.

Tu non hai idea di quanto l'ho cercato! Halo Engine (1-2-3) usano proprio questo come linguaggio di script (anche lua però) per la IA

Lo menzionano tra le cose positive e le cose negative nel post mortem di Jak & Daxter.
Il fautore di GOAL lo ricordo in un colloquio eoni fa.. non sapevo chi fosse al tempo 8P ..comunque alla Naughty Dog erano (sono ?) cazzuti.

ole'

P.S. A proposito di Halo (credo di aver gia' detto ?), a quanto pare hanno una sorta di JIT per lo scripting. Probabilmente sulla 360 lo script interpretato gli pesava troppo.

#50 RE: 2D, Xna?

Senza rianimare troppe discussioni, perchè non provi game maker? Ha una community sia internazionale che italiana competente. Il tool è semplice da usare e il linguaggio di scripting è molto facile da apprendere. Potresti incominciare da li e poi evolverti in base alle tue future esigenze.

#51 RE: 2D, Xna?

(23-09-2012 10:23)TheCrib ha scritto:  Lo menzionano tra le cose positive e le cose negative nel post mortem di Jak & Daxter.
Il fautore di GOAL lo ricordo in un colloquio eoni fa.. non sapevo chi fosse al tempo 8P ..comunque alla Naughty Dog erano (sono ?) cazzuti.

Meraviglioso perche' mostra come un po' tutto sia relativo: alla Naughty Dogs sono davvero cazzuti ed i loro programmatori di IA si sono formati sul LISP (gia' questo la dice lunga)
Se non erro nel postmortem spiegano che la scelta di un dialetto in stile LISP era proprio dettata dal know-how interno in materia, altro che

#52 RE: 2D, Xna?

(22-09-2012 19:44)Nikteddy ha scritto:  Sto cercando di approcciarmi all'oop in questi giorni quando non lavoro...

@Panzone: Penso di essere più vicino al 3+4 = 7 senza sapere bene il perchè...

P.s. Per l'oop avete qualche consiglio? per quanto riguarda esercitarsi o manuali, anche online da seguire...?

Io ai tempi trovai utili per imparare i tutorial di Wilez ( ma sapevo gia programmare in Java ai tempi ). Partono da 0 e danno una base di C# ed XNA. Per il resto l' oop non è una cosa che si impara cosi in un certo momento, è una struttura mentale per risolvere un problema. Struttura che otterrai solo con la pratica.

#53 RE: 2D, Xna?

(22-09-2012 19:44)Nikteddy ha scritto:  Sto cercando di approcciarmi all'oop in questi giorni quando non lavoro...

@Panzone: Penso di essere più vicino al 3+4 = 7 senza sapere bene il perchè...

P.s. Per l'oop avete qualche consiglio? per quanto riguarda esercitarsi o manuali, anche online da seguire...?

Per imparare ad usare bene e con cognizione di causa il paradigma ad oggetti devi capire prima per quale motivo è stato ideato e a che cosa pone rimedio e migliora rispetto
ai paradigmi di programmazione precedenti come la semplice programmazione procedurale e quella strutturata, quindi ti consiglio di seguire semplicemente per bene il materiale di cui ti avvali per imparare il linguaggio di programmazione che hai scelto e poi con la pratica e pian piano approfondire sempre più le tue conoscenze al riguardo.

#54 RE: 2D, Xna?

(23-09-2012 13:36)fzambetta ha scritto:  Meraviglioso perche' mostra come un po' tutto sia relativo: alla Naughty Dogs sono davvero cazzuti ed i loro programmatori di IA si sono formati sul LISP (gia' questo la dice lunga)
Se non erro nel postmortem spiegano che la scelta di un dialetto in stile LISP era proprio dettata dal know-how interno in materia, altro che

..indicativo anche il fatto che abbiano dovuto mollare.. al di la del peso di implementazione di compilatore, debugging e sintassi piu' o meno astrusa, mette in evidenza l'importanza di seguire degli standard. Il "cosi' fan tutti" potra' sembrare troppo conformista, ma all'atto pratico torna molto utile.
Certo che magari poteva andargli meglio al punto di ridefinire lo standard per l'industria (io personalmente posso vivere senza Lisp ;)

Stessa cosa vale anche all'interno di un linguaggio stesso.. quante volte ci si crea un proprio modo di fare.. e poi eventualmente si torna all'ovile con le best practices.

Vale la pena menzionare anche SCUMM. Non so se sia stato il primo esempio di scripting nei giochi, ma probabilmente e' il piu' famoso.
(in quel blog post c'e' anche un link ad un post mortem di Maniac Mansion di Ron Gilbert al GDC).

#55 RE: 2D, Xna?

(24-09-2012 1:29)TheCrib ha scritto:  ..indicativo anche il fatto che abbiano dovuto mollare.. al di la del peso di implementazione di compilatore, debugging e sintassi piu' o meno astrusa, mette in evidenza l'importanza di seguire degli standard. Il "cosi' fan tutti" potra' sembrare troppo conformista, ma all'atto pratico torna molto utile.
Certo che magari poteva andargli meglio al punto di ridefinire lo standard per l'industria (io personalmente posso vivere senza Lisp ;)

Stessa cosa vale anche all'interno di un linguaggio stesso.. quante volte ci si crea un proprio modo di fare.. e poi eventualmente si torna all'ovile con le best practices.

Vale la pena menzionare anche SCUMM. Non so se sia stato il primo esempio di scripting nei giochi, ma probabilmente e' il piu' famoso.
(in quel blog post c'e' anche un link ad un post mortem di Maniac Mansion di Ron Gilbert al GDC).

Il fatto che abbiano dovuto mollare e' come dici tu una questione di standard: LISP on non LISP, creare il proprio compilatore, debugger, ecc. e' roba da matti.
Specie al giorno d'oggi in cui si possono usare una marea di VM che vanno benissimo (Lua, Mono, le varie V8 e compagnia per Javascript, ecc. ecc.).

Il primo esempio di VM inun gioco e' probabilmente stato Z-Machine ovvero la VM usata da Infocom per Zork
Indubbiamente SCUMM e' la piu' famosa pero' (tutto fedelmente riportato in una mia lezione questo semestre)